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Re: Juice Plus
Antworten #195 - 18. November 2006 um 01:06

Zitat von jupiter am 18. November 2006 um 00:12:

Zum Artikel: Ich bin ebenfalls der Meinung, daß man Obst und Gemüse auf keinen Fall mit Pillen ersetzen kann. Und gute NEM sind für mich flüssig, damit sie überhaupt effektiv aufgenommen werden können.

Gerne stellen wir den Artikel nochmals ein, vielleicht haben Sie nur Teile davon lesen können. Von "Pillen" war dort nicht die Rede. Es heisst dort u.a.:

Zitat:

... Nur in wenigen Fällen ist belegt, dass sich Nahrungsergänzungsmittel positiv auf die Gesundheit auswirken. ...

Sie folgen (sind) der Meinung des Artikels (siehe Zitat oben), der sagt, es sei "belegt, dass sich Nahrungsergänzungsmittel nur in wenigen Fällen positiv auf die Gesundheit auswirken", meinen aber, dass es sich bei den dort genannten Nahrungsergänzungsmitteln um Pillen handelt, die dann "gut" sind, wenn sie flüssig aufgenommen werden?

Dies ist dem Artikel leider nicht zu entnehmen. Am Beginn dieses Beitrags(-strangs; Threads) sind die kompletten Texte zu lesen. Möglicherweise haben Sie nicht alle Artikel gefunden. (siehe "Forensuche").

Danke + Grüsse, Admin

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Re: Juice Plus
Antworten #196 - 18. November 2006 um 02:15

Zitat von jupiter am 18. November 2006 um 00:12:

Sowohl bei Obst und Gemüse als auch bei NEM gibt es gehaltvolle wie auch gehaltlose Ware. Bei beidem sollte eine gute Wahl getroffen werden, und meiner Meinung nach sollte beides kombiniert werden.

Wir sind stets bemüht zu den Meinungen und Erfahrungen unserer User Tests und/oder Artikel von ÖKO-TEST zu finden, um die Meinungen / Erfahrungen zu qualifizieren. In unserem Archiv konnten wir nur bei spezifischen Situationen eine "Kombination" von Nahrungsergänzungsmitteln sowie "Obst und Gemüse" finden. Gerne können Sie dies, falls Sie nicht meinten, es wäre generell sinnvoll, Obst + Gemüse + NEM für alle Menschen in allen Lebensumständen zu kombinieren, erläutern. Wir suchen dann gerne nach Artikeln / Tests. (Auch wenn Sie diese Ergebnisse bereits kennen, interessiert es möglicherweise die Leser dieser Beiträge, was ÖKO-TEST bereits dazu veröffentlicht hat. Seien Sie daher bitte nicht genervt, wenn wir hier Ihnen bekannte Tatsachen für die Allgemeinheit einstellen. Danke Zwinkernd

)

Testergebnisse zu Nahrungsergänzungsmitteln (leider nur die Qualifizierung als sinnvoll, nicht als ""gehaltvoll") sind am Anfang dieses Themenstrangs zu finden.

Grüsse, Admin

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jupiter

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Re: Juice Plus
Antworten #197 - 18. November 2006 um 09:19

@Forum Admin:

Nein

! Ich bin nicht genervt. Ich hatte es nur falsch aufgefaßt, sorry.

Ich denke, es ist einfach schwierig, NEM zu vergleichen, da in diesen "Topf" z.Zt. so viel Verschiedenes hineingehört. Isolierte und hoch dosierte Vitamine halte ich als tägliche Ergänzung für ungeeignet. In der Wirkweise (im Körper) aufeinander abgestimmte Vitamine mit z.B. den sekundären Pflanzenstoffen dagegen (also dem natürlichen Vorkommen möglichst nachempfunden) halte ich für sinnvoll. Die Realität, zumindest in meinem Umfeld zeigt einfach, daß es den meisten Menschen im Alltag nicht möglich ist, die nötige Menge an gehaltvollem Obst und Gemüse pro Tag zu esse, um sich wirklich ausreichend mit Vitaminen, Mineralstoffen etc. zu versorgen. Wobei ich es großartig finde, wenn man es kann!

Vielen Dank nochmal für Ihre Antwort und die Mühe!

lg - jupiter

Hoppla, habe wohl gerade etwas übersehen:

Ich hatte mich auf folgenden Artikel bezogen:

Zitat:

Äpfel sind besser als Pillen

Nur in wenigen Fällen ist belegt, dass sich Nahrungsergänzungsmittel positiv auf die Gesundheit auswirken. So verglich Rui Hai Liu von der Cornell Universität in New York im Reagenzglas den antioxidativen Effekt von frischen Äpfeln und Vitamin-C-Pillen. Das Ergebnis: 100 Gramm Apfel mit rund 20 Milligramm Vitamin C waren so wirkungsvoll wie Tabletten in sehr hohen Dosierungen von 1500 Milligramm reinem Vitamin C. Der Grund: Ein Apfel enthält neben Vitamin C auch größere Mengen an Flavonoiden und Polyphenolen, die ebenfalls antioxidativ wirken. Er ist also gesünder als eine Vitamin-C-Tablette.

Und soweit ich es herauslese ist hier von Pillen und Tabletten mit reinem Vit C in hoher Dosierung die Rede. Und wie ich schon oben sagte, halte ich gerade das nicht für sinnvoll, da sozuagen die "Begleitstoffe" zur besseren Aufnahme im Körper fehlen.

Daß Pillen nicht flüssig aufgenommen werden können, ist klar.

Das hatte ich auch nicht gesagt. Ich meine, daß ich NEM bevorzuge, welche in flüssiger Form in den Körper gelangen - also getrunken werden.

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« Zuletzt geändert: 18. November 2006 um 10:01 von jupiter »

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Re: Juice Plus
Antworten #198 - 18. November 2006 um 10:15

Zitat von jupiter am 18. November 2006 um 09:19:

Hoppla, habe wohl gerade etwas übersehen:

Zitat:

Äpfel sind besser als Pillen

Nur in wenigen Fällen ist belegt, dass sich Nahrungsergänzungsmittel positiv auf die Gesundheit auswirken. So verglich Rui Hai Liu von der Cornell Universität in New York im Reagenzglas den antioxidativen Effekt von frischen Äpfeln und Vitamin-C-Pillen. Das Ergebnis: 100 Gramm Apfel mit rund 20 Milligramm Vitamin C waren so wirkungsvoll wie Tabletten in sehr hohen Dosierungen von 1500 Milligramm reinem Vitamin C. Der Grund: Ein Apfel enthält neben Vitamin C auch größere Mengen an Flavonoiden und Polyphenolen, die ebenfalls antioxidativ wirken. Er ist also gesünder als eine Vitamin-C-Tablette.

Smiley

Auch beim Vitamin E (Tocopherol) ist die natürliche Variante nach Auskunft von Professor Regina Brigelius-Flohé vom Deutschen Institut für Ernährungsforschung deutlich wirksamer als synthetisch hergestelltes Tocopherol. "Bei gleicher aufgenommener Menge ist die Konzentration im Blutplasma bei natürlichem Tocopherol doppelt so hoch." Auch werde künstliches Vitamin E wesentlich stärker vom Körper ausgeschieden als natürliches.

Smiley

Die Ergebnisse aus dem Labor spiegeln sich auch in epidemiologischen Untersuchungen wider. In mehreren, über Jahre dauernden Studien mit Tausenden von Teilnehmern zeigte sich deutlich, dass Menschen, die viel Obst und Gemüse aßen, seltener an Herz-Kreislauf-Erkrankungen und Krebs litten. Als jedoch britische Wissenschaftler über fünf Jahre hinweg 10000 britischen Erwachsenen mit Herzkrankheiten oder Diabetes täglich 600 Milligramm Vitamin E, 250 Milligramm Vitamin C und 20 Milligramm Betacarotin gaben, stellten sie im Vergleich zur Kontrollgruppe ohne Nahrungsergänzung keine Unterschiede in der Sterblichkeit fest. Insgesamt haben neun große Studien mit über 100000 Teilnehmern belegt, dass diese Vitamine in isolierter Form keine gesundheitsfördernden Effekte besitzen.

Smiley

Andere Untersuchungen zeigten, dass isolierte Nährstoffe teilweise sogar unerwünschte Wirkungen haben: Vitamin E soll eigentlich das Immunsystem stärken. Doch die Einnahme von 200 Milligramm Vitamin E täglich hatte bei über 60-Jährigen keinen Einfluss auf die Häufigkeit akuter Atemwegsinfektionen. Wen es erwischte, dessen Krankheit dauerte sogar länger als normal. In der entsprechenden Studie hatten die Patienten zudem häufiger Fieber.
...

Grüsse, Admin

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jupiter

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Re: Juice Plus
Antworten #199 - 18. November 2006 um 12:27

Zitat von Forum Admin am 18. November 2006 um 10:15:

Zitat:

Äpfel sind besser als Pillen

Nur in wenigen Fällen ist belegt, dass sich Nahrungsergänzungsmittel positiv auf die Gesundheit auswirken. So verglich Rui Hai Liu von der Cornell Universität in New York im Reagenzglas den antioxidativen Effekt von frischen Äpfeln und Vitamin-C-Pillen. Das Ergebnis: 100 Gramm Apfel mit rund 20 Milligramm Vitamin C waren so wirkungsvoll wie Tabletten in sehr hohen Dosierungen von 1500 Milligramm reinem Vitamin C. Der Grund: Ein Apfel enthält neben Vitamin C auch größere Mengen an Flavonoiden und Polyphenolen, die ebenfalls antioxidativ wirken. Er ist also gesünder als eine Vitamin-C-Tablette.

Smiley

Auch beim Vitamin E (Tocopherol) ist die natürliche Variante nach Auskunft von Professor Regina Brigelius-Flohé vom Deutschen Institut für Ernährungsforschung deutlich wirksamer als synthetisch hergestelltes Tocopherol. "Bei gleicher aufgenommener Menge ist die Konzentration im Blutplasma bei natürlichem Tocopherol doppelt so hoch." Auch werde künstliches Vitamin E wesentlich stärker vom Körper ausgeschieden als natürliches.

Smiley

Die Ergebnisse aus dem Labor spiegeln sich auch in epidemiologischen Untersuchungen wider. In mehreren, über Jahre dauernden Studien mit Tausenden von Teilnehmern zeigte sich deutlich, dass Menschen, die viel Obst und Gemüse aßen, seltener an Herz-Kreislauf-Erkrankungen und Krebs litten. Als jedoch britische Wissenschaftler über fünf Jahre hinweg 10000 britischen Erwachsenen mit Herzkrankheiten oder Diabetes täglich 600 Milligramm Vitamin E, 250 Milligramm Vitamin C und 20 Milligramm Betacarotin gaben, stellten sie im Vergleich zur Kontrollgruppe ohne Nahrungsergänzung keine Unterschiede in der Sterblichkeit fest. Insgesamt haben neun große Studien mit über 100000 Teilnehmern belegt, dass diese Vitamine in isolierter Form keine gesundheitsfördernden Effekte besitzen.

Smiley

Andere Untersuchungen zeigten, dass isolierte Nährstoffe teilweise sogar unerwünschte Wirkungen haben: Vitamin E soll eigentlich das Immunsystem stärken. Doch die Einnahme von 200 Milligramm Vitamin E täglich hatte bei über 60-Jährigen keinen Einfluss auf die Häufigkeit akuter Atemwegsinfektionen. Wen es erwischte, dessen Krankheit dauerte sogar länger als normal. In der entsprechenden Studie hatten die Patienten zudem häufiger Fieber.
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Grüsse, Admin

Über diese Art der "NEM" spreche ich, wie schon gesagt, gerade nicht

. Ich stimme dem Obenstehenden, soweit ich das beurteilen kann, voll zu. Wie schon gesagt, halte ich es daher nur für sinnvoll, mit aufeinander abgestimmten, aufeinander aufbauenden NEM die ohnehin schon gesunde tägliche Kost zu ergänzen. Wer dies tut und damit postivie Veränderungen feststellen kann, macht es meiner Meinung nach richtig.

Die oben angegebenen Dosen von Vit E z.B. sind mit 200mg/Tag wesentlich höher, als beispielsweise die von der DGE angegebenen Referenzwerte für Menschen ab 60 Jahre. Es wurden also sehr spezielle Gaben von Vitaminen auch noch in einer sehr hohen Dosis verabreicht. So etwas macht m.E. kein Mensch, der sich durch NEM allgemein gut mit Nährstoffen versorgen möchte. Daher sind die oben eingestellten Untersuchungsergebnisse zwar ganz interessant, haben (für mich) allerdings keinerlei praktischen Nutzen im Hinblick auf die tägliche Ernährung und eine Ergänzung durch NEM, wie ich sie oben beschrieben habe.

lg - jupiter

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Gockel

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Re: Juice Plus
Antworten #200 - 18. November 2006 um 13:14

Zitat:

Wie schon gesagt, halte ich es daher nur für sinnvoll, mit aufeinander abgestimmten, aufeinander aufbauenden NEM die ohnehin schon gesunde tägliche Kost zu ergänzen. Wer dies tut und damit postivie Veränderungen feststellen kann, macht es meiner Meinung nach richtig.

Hallo Jupiter, wenn Sie es selbst schon schreiben, können Sie vielleicht tatsächlich mal die Kernfrage beantworten:

Welchen gesundheitlichen Mehrwert liefern NEM über die ohnehin schon gesunde tägliche Kost hinaus?

Gruß,
der Gockel

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jupiter

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Re: Juice Plus
Antworten #201 - 18. November 2006 um 13:49

Zitat von Gockel am 18. November 2006 um 13:14:

Zitat:

Wie schon gesagt, halte ich es daher nur für sinnvoll, mit aufeinander abgestimmten, aufeinander aufbauenden NEM die ohnehin schon gesunde tägliche Kost zu ergänzen. Wer dies tut und damit postivie Veränderungen feststellen kann, macht es meiner Meinung nach richtig.

Hallo Jupiter, wenn Sie es selbst schon schreiben, können Sie vielleicht tatsächlich mal die Kernfrage beantworten:

Welchen gesundheitlichen Mehrwert liefern NEM über die ohnehin schon gesunde tägliche Kost hinaus?

Gruß,
der Gockel

Das habe ich weiter oben eigentlich schon geschrieben. Aber ich formuliere es nochmal:

Selbst Menschen, die sich gesund ernähren, schaffen es oft nicht, täglich genug dieser guten Kost zu essen. Das hat sicher oft berufliche Gründe, denke ich. Zusätzlich sind viele Menschen sportlich aktiv, was ja auch prima ist, wenn's richtig angegangen wird. Dadurch steigt der Bedarf an Nährstoffen jedoch an, die Zeit zum Kochen und Essen wird noch weniger. Die Belastungen durch Streß und Hektik in Beruf, Beziehung und/oder Familie, die vermehrte Strahlenbelastung durch Handys und WLAN etc., das oft aus Hektik und Streß resultierende mangelhafte Atmen, die manchmal schlechte Verwertung von Nahrung durch zu schnelles, schlecht gekautes (und somit schlechter verwertetes) Essen usw. tun ihr Übriges.

Selbst wenn man besten Willens ist, sind viele durch das oben Geschriebene oft nicht in der Lage auf "normalem" Wege genug Nährstoffe zu sich zu nehmen (Obwohl man im Idealfall schon einen Großteil seiner Nahrung aus Gemüse, Getreide und Obst (und natürlich Wasser!) zusammenstellt.). Daher finde ich eine Ergänzung mit NEM, wie ich sie oben beschrieben habe, sinnvoll.

Aber nochmal schreibe ich es jetzt nicht mehr Zwinkernd

!

lg - jupiter

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Re: Juice Plus
Antworten #202 - 18. November 2006 um 14:38

Zitat von jupiter am 18. November 2006 um 09:19:

Hoppla, habe wohl gerade etwas übersehen:

Zitat:

Interview: "Vitaminmangel ist die Ausnahme"

Keine Woche vergeht, ohne dass irgendeine Illustrierte meldet, die Deutschen nähmen zu wenig Vitamine zu sich. Der Pharmabranche beschert der Pillenboom phantastische Umsätze. Doch sind künstliche Vitamine wirklich nötig? ÖKO-TEST fragte Dr. Gert Mensink, Ernährungsepidemiologe am Robert-Koch-Institut in Berlin.

ÖKO-TEST: Gibt es in Deutschland einen Vitaminmangel?
Mensink: Eigentlich nicht. Nach unseren Erkenntnissen liegen die Deutschen bei fast allen Vitaminen über den Empfehlungen der Deutschen Gesellschaft für Ernährung, nur bei einigen etwas darunter.

ÖKO-TEST: Bei welchen Vitaminen besteht eine Unterversorgung?
Mensink: Bei den Vitaminen D, E und Folsäure ist die Aufnahme im Vergleich zu den Referenzwerten relativ gering. Vitamin D wird bei Sonnenlicht über die Haut gebildet. Hier kann es in den Wintermonaten zu einer geringeren Versorgung kommen. Bei Vitamin E sind die Empfehlungen in den vergangenen Jahren hoch gesetzt worden, allerdings nicht, weil ein Mangel nachgewiesen wurde, sondern aus vorsorglichen Gründen. Vitamin E schützt die Zellen vor freien Radikalen, die Krankheiten und möglicherweise auch Krebs auslösen können. Vitamin E sollte aber über die Nahrung (z.B. durch pflanzliche Öle und Nüsse) und nicht über Tabletten zugeführt werden. Frauen, die schwanger sind oder es werden möchten, empfehlen wir zusätzlich Folsäurepräparate, die das Ungeborene vor Neuralrohrdefekten schützt. Die empfohlene Menge ist über die Ernährung schwer zu erreichen.

ÖKO-TEST: Was halten Sie von Nahrungsergänzungsmitteln?
Mensink: Wir empfehlen sie nicht. Bei einer vernünftigen, abwechslungsreichen Ernährung mit viel Obst und Gemüse sind sie nicht nötig. Wer aber unbedingt etwas nehmen will, der kann ein normal dosiertes Multivitaminpräparat, wie man es inzwischen in jeder Drogerie und in jedem Supermarkt bekommt, wählen. Vermeiden sollte man auf jeden Fall Überdosierungen einzelner Vitamine.

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Re: Juice Plus
Antworten #203 - 18. November 2006 um 14:42

Artikel erschien in: ÖKO-TEST Oktober 2006
Rubrik: In Kürze - Gesundheit & Fitness

[AUSZUG]
...

Interview
Möglichkeiten sekundärer Pflanzenstoffe

Privatdozent Dr. Bernhard Watzl, kommissarischer Leiter des Instituts für Ernährungsphysiologie der Bundesanstalt für Ernährung und Lebensmittel in Karlsruhe.

ÖKO-TEST: Ob Carotinoide, Phytosterine oder Phytoöstrogene: Sekundäre Pflanzenstoffe sollen unter anderem vor Krebs und Atherosklerose schützen, antioxidativ und cholesterinsenkend wirken. Stimmt das?
Watzl: Ausgangspunkt waren epidemiologische Untersuchungen, nach denen ein hoher Obst- und Gemüseverzehr mit einer niedrigen Krebshäufigkeit einhergeht. Bei der Suche nach den wirksamen Inhaltsstoffen ist man auf die sekundären Pflanzenstoffe gestoßen, mit denen sich Stoffwechselvorgänge beeinflussen lassen. Sie sind so relevant für unsere Gesundheit wie die essenziellen Nährstoffe, sodass eine Trennung dieser Stoffe nicht mehr haltbar ist. Wir sind aber weit davon entfernt zu sagen, dieser oder jener Stoff schützt vor Krebs.

ÖKO-TEST: Sind nachteilige Wirkungen bekannt?
Watzl: Man muss unterscheiden: Esse ich ein Lebensmittel, das sekundäre Pflanzenstoffe enthält, oder nehme ich diese Stoffe isoliert in Form einer Pille oder eines Pulvers zu mir. So stieg in einer finnischen Studie die Lungenkrebsrate bei Rauchern, die isoliertes Betacarotin einnahmen, an. Bei den üblichen Verzehrsmengen eines Lebensmittels sind hingegen keine negativen Wirkungen zu erwarten.

ÖKO-TEST: Haben isolierte Pflanzenextrakte wie Grüntee- oder Traubenkernextrakt die gleichen Effekte wie das gesamte pflanzliche Lebensmittel?
Watzl: Nein. Es ist etwas ganz anderes, ob Sie ausreichend Obst und Gemüse essen, oder nur wenig, dazu aber eine entsprechende Nahrungsergänzung einnehmen. Die Lebensmittel füllen den Magen, enthalten andere Nährstoffe, liefern eine andere Kalorienzahl. Der Extrakt mag bestimmte Wirkungen haben, sie sind aber nicht mit denen des ganzen Lebensmittels vergleichbar.

...
[/AUSZUG]

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sagaz

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Re: Juice Plus
Antworten #204 - 19. November 2006 um 17:20

Hallo Buttermilch & Jupiter,

ich find es ziemlich vermessen, jemanden vorzuwerfen, er mache sich keine Gedanke um seine Gesundheit und darüber hinaus, auch noch implizit die Schuld an dem nicht Besiegen einer schweren Krankheit zu geben!! Keine Sorge - ich habe so ziemlich ALLES durch - Angefangen vom Heilpraktiker bis zum Schamanan! Ich tat Tag und Nachts NICHTS anderes als Ursachenforschung - hatte Kontakte weltweit in Foren, mit Leuten die genausowenig die Krankheit besiegten wie ich - im Gegenteil, viele meiner Kontaktpersonen leben nicht mehr!! Es ist naiv zu glauben, die Ursache kann einfach gefunden werden. (Du kannst Dich gerne mal mit einschlägigen Artikeln zum Thema Chronische Eosinophile Pneumonie befassen). Nach 10 Jahren habe ich jeoch NICHTS für mich verwertbares gefunden - Ich könnte mit meinem Wissen zu dem Thema schon promovieren!

Juice plus nimmt mir auch nicht den Sinn für DAS Wesentlich, es ist ein wesentlicher Bestandteil zu einem LEBENSWERTEN Leben! Das schließt nicht aus, dass ich zusätzlich viel Obst und Gemüse esse (ich bin mir auch über dessen Wirkung bewusst) und bei Ärzten in Behandlung bin, die mittels Akupunktur, Homöopathie ect. meinen Gesundheitszustand weiter fördern Qi Gong mache und vieles mehr für meine Gesundheit tue!

Wenn Juice plus einen Placeboeffekt hat, warum hatten ihn dann nicht all die anderen Medikamente und "normalen" Vitaminpräparate die ich die ganzen 3 Jahre vorher nahm?

Kürzlich benötigte eine Bekannte wegen Krebs eine Chemotherapie. Sie nahm auch hohe Dosen von Juice plus und hatte so gute Blutwerte, dass die Ärzte glaubten, die Laborgeräte seien kaputt! Sie kam ungewöhnlich schnell wieder zu Kräften und verließ das Krankenhaus viel eher als geplant. Ist das die "Krücke" Juic plus nicht wert??? Anscheinend warst Du noch nie schwer krank - ich wünsche es Dir auch nicht - aber Urteile nicht LEICHTFERTIG in Deiner Unwissenheit über andere!!!

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« Zuletzt geändert: 19. November 2006 um 17:34 von sagaz »

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Kawarimono

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Re: Juice Plus
Antworten #205 - 19. November 2006 um 19:25

Zitat von sagaz am 19. November 2006 um 17:20:

hatte Kontakte weltweit in Foren, mit Leuten die genausowenig die Krankheit besiegten wie ich - im Gegenteil, viele meiner Kontaktpersonen leben nicht mehr!!

Ah ja? An was sind die denn gestorben? Ist der Decortin-Markt zusammengebrochen?

Liebste Sagaz... das ist keine wirklich tödliche Erkrankung. Es sei denn man lebt im Dschungel.
Was erzählen Sie uns denn da für Schauergeschichten?

Zitat:

Nach 10 Jahren habe ich jeoch NICHTS für mich verwertbares gefunden - Ich könnte mit meinem Wissen zu dem Thema schon promovieren!

Nahhh, bittschön net... Man soll Patienten nicht unnötig erschrecken.

Zitat:

Innerhalb eines Jahres konnte ich einen lebenswerten, stabilen Zustand erreichen, d.h. jetzt habe ich 1-2 mal im Jahr eine NORMALE Erkältung und habe die Cortisondauertherapie auf 2 mg gesenkt.

Wunderbar!... aber das ist völlig normal.

Kawarimono

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In Impfgesprächen nehme ich immer auf diese epidemiologische
Bewandtnis Bezug.

Wobei wir uns aber darüber im Klaren sein müssen,
dass einzelne "Teilnehmer" an Epidemien sozusagen der
Allgemeinheit geopfert werden.
(Martin Hirte)

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JogDial

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Re: Juice Plus
Antworten #206 - 19. November 2006 um 23:57

Zitat von sagaz am 19. November 2006 um 17:20:

Anscheinend warst Du noch nie schwer krank - ich wünsche es Dir auch nicht - aber Urteile nicht LEICHTFERTIG in Deiner Unwissenheit über andere!!!

Ähem, entschuldigen Sie, aber was weiß ICH den schon über SIE???
Was wissen SIE über MICH???
Was soll man einem Menschen glauben, der das ERSTE MAL in einem Forum postet?
Dazu noch eine vollkommen unrealistische und unglaubwürdige Story auftischt.

Also ich glaube Sie erzählen uns hier ein ganz, ganz billiges Märchen von einem vollkomen überteuerten , nutzlosen Saft. Ihre vermeintlichen Motive passen recht leicht dazu: Gier auf das Geld der zukünftigen Kunden!

Ich glaube Ihnen kein Wort!

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Mark50

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Re: Juice Plus
Antworten #207 - 18. Dezember 2006 um 14:42

Moin,
durch Google, "Juice Plus kündigen", bin ich auf diese Seite aufmerksam geworden. Die Diskussion ist sehr interessant, daher möchte ich meine Erfahrungen mit Juice Plus schildern.
Vorweg ich bin Hobbysportler und laufe ca. 30km (3 X 10km)die Woche. Als absolutes Muss wurde mir daher Juice Plus empfohlen. Ich dachte mir, ein Selbstversuch kann ja nicht schaden und alles was ich über das Produkt hörte, schien auch recht plausibel zu sein.

Nun bin ich vor der ersten Einnahme zum Arzt und habe ein großes Blutbild machen lassen. Dies war eh nötig, ab und an ist bei einem wie mir der jetzt knapp über 40 ist sowas auch ganz sinnvoll. Meine Ernährung möchte ich in den letzten Jahren als relativ ausgewogen bezeichnen, wenig Fleisch dafür etwas mehr Fisch, Obst und Gemüse in wie ich finde in ausreichender Form. Öfter mal ein Bier oder einen Wein, keine Kippen und eben ausreichend Bewegung in Form von laufen, schwimmen und radfahren. Ansonsten Bürostuhlhengst. Mein BMI ca. 26-27

Die Werte des Blutbildes waren befriedigend bis gut, teilweise sogar sehr gut.

Jetzt nehme ich genau ein Jahr zusätzlich Juice Plus!

Mein sonstige Ernährung ist gleichgeblieben, also ungefähr genauso wie vor der Juice Plus Einnahme.

Wie geht es mir heute:

1) Keine Veränderung durch Juice Plus, weder besser noch schlechter

2) Ein gerade gemachtes neues Blutbild ergab keine signifikanten Unterschiede zu dem Alten, ein Jahr zurückliegenden.

Mein Schluß daraus, ich werde dieses Abo wieder kündigen. Mir hat es nichts gebracht außer etwas weniger Geld in der Tasche.

Das sind meine objektiven Erfahrungen mit Juice Plus Nahrungsergänzung.

Viele Grüsse
Mark50

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« Zuletzt geändert: 18. Dezember 2006 um 15:17 von Mark50 »

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versus

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Re: Juice Plus
Antworten #208 - Gestern um 11:11

Hallo zusammen,

ich habe vor ein paar Jahren Juice Plus von einer Freundin empfohlen bekommen. Ich dachte mir auch wenn ich das Geld für Zigaretten habe, dann kann ich mir auch diese Vitamine leisten (Erleichterung des schlechten Gewissens). Man erzählte mir das man sich besser fühlte etc. Na ja wie gesagt ich schloß einen Vertrag mit quartalsweiser Lieferung ab. Besser fühlte ich mich auch nach Monaten nicht (aber auch nicht schlechter) und nahm weiterhin diese Vitamine. Einem Freund erzählte ich erst kürzlich von JP und er meinte ich solle mich doch mal informieren ob es wirklich Studien darüber gibt. Ich bin dadurch auf dieses Forum gestoßen und habe ihn mit Interesse gelesen. Erschreckt war ich darüber, als mir bewusst wurde, wie leichtgläubig ich sachen schluckte ohne auch nur einmal zu hinterfragen ist es auch wirklich gut bzw. brauche ich das eigentlich. Ich machte mir einfach keine Gedanken mehr. Hilfreich fand ich die Verweise auf Seiten wie http://www.mlm-beobachter.de/nsa/juiceplus.htm und auch die wirklich witzigen Kommentare von Godesberg, Hema etc. Habe selten mit solcher Leidenschaft ein Forum gelesen.

Fazit ist jedenfalls das ich seit Oktober nicht mehr rauche und der damalige vorgezogene Grund wohl auch die Gültigkeit verloren hat. Die Kündigung an NSA oder JP ging heute raus.

Danke Godesberg, Hema etc. Kuss

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smile

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Re: Juice Plus
Antworten #209 - Gestern um 19:20

Zitat von Mark50 am 18. Dezember 2006 um 14:42:

Moin,
durch Google, "Juice Plus kündigen", bin ich auf diese Seite aufmerksam geworden. Die Diskussion ist sehr interessant, daher möchte ich meine Erfahrungen mit Juice Plus schildern.
Vorweg ich bin Hobbysportler und laufe ca. 30km (3 X 10km)die Woche. Als absolutes Muss wurde mir daher Juice Plus empfohlen. Ich dachte mir, ein Selbstversuch kann ja nicht schaden und alles was ich über das Produkt hörte, schien auch recht plausibel zu sein.

Nun bin ich vor der ersten Einnahme zum Arzt und habe ein großes Blutbild machen lassen. Dies war eh nötig, ab und an ist bei einem wie mir der jetzt knapp über 40 ist sowas auch ganz sinnvoll. Meine Ernährung möchte ich in den letzten Jahren als relativ ausgewogen bezeichnen, wenig Fleisch dafür etwas mehr Fisch, Obst und Gemüse in wie ich finde in ausreichender Form. Öfter mal ein Bier oder einen Wein, keine Kippen und eben ausreichend Bewegung in Form von laufen, schwimmen und radfahren. Ansonsten Bürostuhlhengst. Mein BMI ca. 26-27

Die Werte des Blutbildes waren befriedigend bis gut, teilweise sogar sehr gut.

Jetzt nehme ich genau ein Jahr zusätzlich Juice Plus!

Mein sonstige Ernährung ist gleichgeblieben, also ungefähr genauso wie vor der Juice Plus Einnahme.

Wie geht es mir heute:

1) Keine Veränderung durch Juice Plus, weder besser noch schlechter

2) Ein gerade gemachtes neues Blutbild ergab keine signifikanten Unterschiede zu dem Alten, ein Jahr zurückliegenden.

Mein Schluß daraus, ich werde dieses Abo wieder kündigen. Mir hat es nichts gebracht außer etwas weniger Geld in der Tasche.

Das sind meine objektiven Erfahrungen mit Juice Plus Nahrungsergänzung.

Viele Grüsse
Mark50

welche parameter wurden denn erhoben? ich habe genau das gegenteil erfahren. musste aber fast eine woche auf die ergebnisse warten, weil die probe auswärts ausgewertet wurde.

danke für eine antwort.

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''das gegenteil von mut ist anpassung''

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